Duespaghi è diventato grande
Un servizio web diventa grande solo quando comincia a pullulare di fake, commentatori ad arte e concorrenza sleale.
Nessun sarcasmo, prendete 2spaghi.it: se il concorrente di un ristorante si prende la briga di registrarsi, lasciare un commento negativo, riempire di feedback negativi i commenti già presenti e poi andare via...
Beh, vuol dire che DueSpaghi è tenuto in grande considerazione.
Appunto: su duespaghi capita da un po' uno strano fenomeno... Commenti ravvicinati, sempre negativi e feedback negativi agli altri commenti.
Come spiegarsi se non con una "strategia" il fatto che un ristorante non riceve commenti per mesi e d'improvviso ne riceve 2 nel giro di 5 minuti, entrambi simili e negativi, di cui uno da un utente che a quanto pare si è registrato lo stesso giorno del commento e solo per commentare?
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06 Maggio 2008 alle 17:20
Mi piacerebbe comprendere ora come reagirà 2spaghi per contenere questo fenomeno…che dici metteranno anche loro un indice di “affidabilità” degli utenti e dei loro feedback?
06 Maggio 2008 alle 17:26
@Frenz
In realtà c’è già uno spagorank per gli utenti…
06 Maggio 2008 alle 21:59
dovrebbero implementare un sistema che permetta di “pesare” la qualità del commento
07 Maggio 2008 alle 08:18
ho anch’io lo stesso problema con il blog che ho creato un anno fa con le recensioni locali della nostra città di Verona: commenti positivi ravvicinati, gente che scrive con nickname diversi, titolari dei locali che si autoinviano le recensioni dei propri locali sotto falsi nomi etc. Sono su wordpress e per me è difficile controllare tutto, ci vorrebbe un sistema come per 2spaghi.it oppure aprire solo agli utenti registrati ma così dopo nessuno scrive
07 Maggio 2008 alle 12:02
Il fenomeno esiste, non è ancora presente a livelli tali da dare molto fastidio, ma c’è.
E’ difficile capire come contrastarlo, abbiamo provato a fare tante cose: lo SpagoRank già citato doveva essere un indice di affidabilità per capire da chi provenisse il commento, ma è stato troppo spesso usato come ripicca ad un commento non gradito, spesso anche votando negativamente tutti gli altri commenti dell’utente in questione.
Allo SpagoRank abbiamo aggiunto lo SpagoIndex che dice quanto un membro è attivo nella community. In lina di massima un parere di uno che commenta un solo ristorante dovrebbe (o potrebbe) avere meno valore di chi invece ne commenta e vota molti.
Poi abbiamo provato a mettere qua e la dove la cosa era palesemente falsa degli alert, come qui ad esempio (l’ip degli ultimi 3 commenti è evidentemente lo stesso):
http://www.2spaghi.it/ristoranti/lombardia/mb/muggio%27/ristorante-pizzeria-bella-napoli/
In altri casi invece abbiamo deciso di eliminare da tutte le classifiche di TopSpaghi il ristorante che stava agendo contro le regole.
Sicuramente dobbiamo inventarci ancora qualcosa, ma credo che il buon senso sia sempre la cosa migliore. Non ditemi che un commento falso non si riconosce.
Comunque siamo, come sempre, aperti a proposte. Le buone idee non si rifiutano mai.
Ciao
Marco
07 Maggio 2008 alle 12:08
@Marco
C’è poco da fare IMHO, forse l’alert è l’unica cosa davvero facile e d’impatto (l’utente capisce subito che non deve fidarsi dei commenti) anche se riempire un sito di alert non è una cosa “bella”.
In effetti è un classico caso di “fatto l’algoritmo trovato l’inganno”
07 Maggio 2008 alle 16:43
Il dato di fatto è che i fake esistono e a loro non c’è rimedio; è un po come il discorso degli amministratori dei Forum che creano fake per generare discussioni (più o meno interessanti) ed aumentare di conseguenza l’interesse dei visitatori veri…
Nonnostante sia d’accordo con te, mi sento di obbiettare alcune tue considerazioni:
> …e d’improvviso ne riceve 2 nel giro di 5 minuti…
Può darsi che un gruppo di amici “geek” sia andato a mangiare lì o può darsi che il il ristorate abbia fatto un’ottima pubblicità (ed abbia quindi aumentato i proprio clienti) a cui non sia corrisposta un’altrettanta ottima qualità culinaria… Tutto questo senza escludere che potrebbe essere stato per davvero un caso…
> …da un utente che a quanto pare si è
> registrato lo stesso giorno del commento e solo per commentare…
Io lo faccio spesso, se necessario… E non ci trovo nulla di strano. Tempo fa ho avuto grossi problemi con il customer care di MonClick… Dopo decine di e-mail e di telefonate, ho deciso di descrivere l’accaduto su diversi siti, registrandomi (con nome ed indirizzo reale) e lasciando commenti negativi.
Lo stesso discorso vale nel caso dovessi andare a mangiare in un locale presente su 2spaghi e mi dovessi trovar male… Di sicuro mi iscriverei e lascerei commenti negativi…
Ti ricordo che la penso come te, di certo quei commenti sono fake/concorrenti, ma non avendone la certezza eviterei di prendere una posizione…
07 Maggio 2008 alle 17:04
@DAG
Sicuramente. Le tue obiezioni sono più che normali ed in alcuni casi immagino corrispondano a verità.
Ho notato la cosa alla 3a / 4a volta che mi è capitata, e credo che Marco (vedi commento sopra) abbia tutti gli strumenti per distinguere i casi di fake da quelli di commenti ravvicinati casuali: l’IP del commentatore ad esempio.
07 Maggio 2008 alle 17:05
Se si ha la “certezza”, si può tranquillamente bannare l’utente…
07 Maggio 2008 alle 18:37
In effetti questo fenomeno esiste spesso su tutte le community web 2.0, e qualunque servizio più conosciuto che riguarda direttamente le recensioni dei prodotti / servizi. La sfida di Duespaghi e raccogliere una communità vivace, compatta, e per questo ci vogliono seri investimenti (Basta dire che il servizio simile in America http://www.yelp.com e partito con il budget 1 millione di dollari, e poi e stato finanziato con i seguenti round). Senza degli investimenti vedo difficile il decollo di questa community, siccome c’e troppo poca motivazione per gli utenti a scrivere delle recensioni interessanti (la puoi scrivere perche ti chiede il tuo amico, pero raramente la scrivi in modo spontaneo). Finiamo che i piu motivati sono i proprietari dei ristoranti stessi.
11 Maggio 2008 alle 15:23
“Casualmente” è capitato anche a me (dal 100% di reputazione al 95% con soli due voti da utenti neo-registrati) ma vabé, chissà come mai eh
12 Maggio 2008 alle 10:03
Quando i visitatori diventano tanti è un casino… temo che il problema difficilmente risolvibile, se non investendo in amministratori che controllano, cancellano, e bannano.